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Suplementos Todo lo relacionado con los suplementos alimenticios, vitaminas, aminoácidos, proteinas, creatina ...

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  #1 (permalink)  
Viejo 10-10-2006, 20:05
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Predeterminado ¿Para qué sirve esto?

Estimados clientes:Nos enorgullece presentarles nuestro novedoso producto destinado a aumentar la masa muscular, tiene el respaldo de numerosas publicaciones cientificas.http://www.hiperproteina.com/tienda/kinos-p-63.html?djm=8417ba3492157dc84b1aa53454803267Esta formulado con unos ingredientes que podemos denominar que forman una matriz mitogenica, por diversos mecanismos facilitan la reproduccion de las celulas satelite, su diferenciacion y su fusion a las miofibras ya existentes o formando nuevas fibras.Se consume despues del entrenamiento de registencia, y tiene un agradable sabor frutal que gracias a la incorporacion del edulcorante sucralosa se enmascara todo el amargor de la proteina hidrolizada de suero.Seguiremos informandoDice "entremamiento de resistencia", no sé yo si tiene aplicación culturista.El equipo tecnico de Hiperproteina
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  #2 (permalink)  
Viejo 10-10-2006, 23:41
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Originalmente Escrito por Balrog
Estimados clientes:Nos enorgullece presentarles nuestro novedoso producto destinado a aumentar la masa muscular, tiene el respaldo de numerosas publicaciones cientificas.http://www.hiperproteina.com/tienda/kinos-p-63.html?djm=8417ba3492157dc84b1aa53454803267Esta formulado con unos ingredientes que podemos denominar que forman una matriz mitogenica, por diversos mecanismos facilitan la reproduccion de las celulas satelite, su diferenciacion y su fusion a las miofibras ya existentes o formando nuevas fibras.Se consume despues del entrenamiento de registencia, y tiene un agradable sabor frutal que gracias a la incorporacion del edulcorante sucralosa se enmascara todo el amargor de la proteina hidrolizada de suero.Seguiremos informandoDice "entremamiento de resistencia", no sé yo si tiene aplicación culturista.El equipo tecnico de Hiperproteina
Pues bueno, es un suplemento se supone Post-Work. Pero eso de nuevas fibras Imposible, nuestro cuerpo solo hace eso el los primeros años de vida!
salu2
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  #3 (permalink)  
Viejo 10-10-2006, 23:42
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y este precio que es??? debe ser para superhombre 699€¿?¿?¿?¿?¿?? supongo que deberá ser un error claro
http://www.hiperproteina.com/tienda/...aneo-p-43.html
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  #4 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 00:01
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Pos eso error no es ninguno, lo que pasa q son 20 kilos xDD
salen a 35 euros aprox el kilo.

Y lo primero pues a mi me mandaron un mail con eso, pero no tengo muy claro lo que es, a ver si alguien tiene idea
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  #5 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 00:16
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Originalmente Escrito por Deig0n
Pos eso error no es ninguno, lo que pasa q son 20 kilos xDD
salen a 35 euros aprox el kilo.

Y lo primero pues a mi me mandaron un mail con eso, pero no tengo muy claro lo que es, a ver si alguien tiene idea
si si, pero vamos ke para ser 20 kg debería ser un error!! amos ke son 20kg!!!!!!! a 35 euros el kg, es carísimo!!!!!
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  #6 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 00:33
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Cuesta 56 euros el bote de 1,5 kg y yo lo veo un buen precio.
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  #7 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 00:44
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Originalmente Escrito por SUPERALEX
Cuesta 56 euros el bote de 1,5 kg y yo lo veo un buen precio.
si es así, vale que vale, pero hay cosas mucho más baratas y bastante aceptables, pero bueno es como todo!

salu2
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  #8 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 14:33
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Originalmente Escrito por ProDave
si es así, vale que vale, pero hay cosas mucho más baratas y bastante aceptables, pero bueno es como todo!

salu2
Si si tienes razon, pero yo como soy estudiante y no ando muy sobrao de pasa pues tb lo veo bastante caro y opto por cosas mas baratas pero muy acpetables xD
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  #9 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 20:58
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Pero eso de nuevas fibras Imposible, nuestro cuerpo solo hace eso el los primeros años de vida!

Te refieres a la hyperplasia?

Si asi es, pues:

18. Hyperplasia - formation of new muscle fibers, yes - it is possible

Note: There is still an ongoing debate in the scientific community of whether hyperplasia occurs in humans. The evidence that it does happen, is heavily criticized by others. We encourage people to do form their own opinions based on the available research.
Quoting from Kelly (Kelley 1996), "The results of this investigation are similar to a recent narrative review that concluded that muscle fiber hyperplasia 1) consistently occurs as a result of chronic stretch, 2) rarely occurs with overload in the form of compensatory hypertrophy, and 3) has produced mixed results when overload in the form of exercise is employed."
You will hear the term "compensatory hypertrophy" used in stretch overload studies. What this means is that the stretch overload is progressively applied, rather than all at once (i.e. chronic stretch).
What this tells us is that fiber splitting is dependant on the degree of strain (strain = load + microtrauma) experienced by the fibers as a factor of time. In compensatory hypertrophy models, the tissue is allowed to adapt to a lighter load before a more severe load is applied. With chronic stretch the max load is applied all at once and isn’t changed throughout the observation period.
Intermittent stretch is similar to chronic stretch in that the max load is applied all at once, however, it is "intermittently" applied. So it is applied then it is removed, and then reapplied, etc. This has tended to result in hypertrophy without fiber splitting


Fuente:faq de hst
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  #10 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 21:07
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Vale, según parece es un buen suplemento para utilizar después del entrenamiento.
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  #11 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 22:03
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Originalmente Escrito por Balrog
Vale, según parece es un buen suplemento para utilizar después del entrenamiento.
Depende de para quien...
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  #12 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 22:29
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Eso de entrenamiento de resistencia es lo que me mosquea.
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  #13 (permalink)  
Viejo 11-10-2006, 23:02
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Cita:
Originalmente Escrito por Balrog
Eso de entrenamiento de resistencia es lo que me mosquea.
No, eso tiene explicacion...resistencia anaerobica y resistencia aerobica

Lo digo basicamente por que la composicion que lleva ese suplemento no es el idoneo para el post-entreno de todos, y es precisamente en ese punto donde la gente que lo quiera comprar tendra que juzgar si le viene bien o tiene que optar a otras opciones en funcion de distintas variables que ya cite en otro post muy cercano
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  #14 (permalink)  
Viejo 13-10-2006, 14:26
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Predeterminado entrenamiento de resistencia

Entrenamiento de resistencia se refiere a trabajo con pesos tanto concentrico como excéntrico.
Este producto Kinos esta inspirado en el Anatorp70 de Muscletech, para mi un gran producto que difiere totalmente de todo lo que hay en el mercado.

Vayamos por partes:

1.Hidrolizado de suero, es una proteina de suero tratada enzimaticamente con enzimas que digieren la proteina en peptidos. Los di y tri peptidos son de absorcion inmediata porque existe en el instestino un sistema de transporte especifico para ellos siendo esta forma de administracion de proteina la que mas rapidamente delivera aminoacidos en sangre y mas retención de nitrogeno produce.

Aunque parezca contradictorio los di y tri peptidos(cadenas de dos aminoacidos o tres) se digieren mucho mas rapido que los aminoacidos libres.
No todos los hidrolizados de suero son iguales hay una gran variedad de calidades y esto se refleja en el precio, lo que mas interesa en un hidrolizado es que sea muy rico en di y tri peptidos ya que estos ademas de ser de absorcion inmediata no tienen ningun amargor.
Quiero poner de relieve la falacia comunmente creida de que cuanto mas hidrolizado esta la proteina mas amarga, esto no se cumple si se usa la tecnologia enzimatica adecuada que evita la formacion de peptidos amargos de mayor peso molecular.


2. Megadosis de aminoacidos insulitropicos: La fenilalanina y la leucina son dos aminoacidos que producen la secrecion masiva de insulina por medio de la activacion de la enzima glutamato deshidrogenasa en las celulas pancreaticas.


3.Carbohidratos simples:recupera las reservas de glucogeno y estimulan la secrecion de insulina


4.Creapure: promueve la regeneracion energetica y activa de las celulas satelite


Podria extenderme muchos explicando pero intentare resumir:

Maxima deliveracion de nutrientes musculares + Cantidades suprafisiologicas de insulina+ activacion de las celulas satelite promoviendo su proliferacion,diferenciacion y su fusion.



1.Plasma insulin responses after ingestion of different amino acid or
protein mixtures with carbohydrate1–3. The american journal of clinical nutrition

2.Amino acids as regulators of gene expression
Scot R Kimball and Leonard S Jefferson* Nutrition & Metabolism

3.Combined ingestion of protein and free leucine with carbohydrate increases postexercise muscle protein synthesis in vivo in male subjects Am J Physiol Endocrinol Metab

4.Insulin-facilitated increase of muscle protein synthesis after resitance exercise involves a MAP Kinase pathway. American Journal of physiology



5.CREATINE SUPPLEMENTATION AUGMENTS THE INCREASE IN SATELLITE
CELL AND MYONUCLEI NUMBER IN HUMAN SKELETAL MUSCLE

INDUCED BY STRENGTH TRAINING. The Journal of phisiology









Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif protein_chain.gif (15'0 KB, 4 visitas)

Úlima edición por Gas5 fecha: 13-10-2006 a las 15:23
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  #15 (permalink)  
Viejo 13-10-2006, 16:39
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tiene buena pinta...
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  #16 (permalink)  
Viejo 13-10-2006, 19:25
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Ok Gas5, lo veo más claro, el producto se supone que tiene utilidad en el entrenamiento con pesos y resistencias aunque yo pensaba que era para el entrenamiento de resistencia aeróbica como una maratón por ejemplo.
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  #17 (permalink)  
Viejo 15-10-2006, 13:40
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Cita:
Originalmente Escrito por karkian
Te refieres a la hyperplasia?

Si asi es, pues:

18. Hyperplasia - formation of new muscle fibers, yes - it is possible

Note: There is still an ongoing debate in the scientific community of whether hyperplasia occurs in humans. The evidence that it does happen, is heavily criticized by others. We encourage people to do form their own opinions based on the available research.
Quoting from Kelly (Kelley 1996), "The results of this investigation are similar to a recent narrative review that concluded that muscle fiber hyperplasia 1) consistently occurs as a result of chronic stretch, 2) rarely occurs with overload in the form of compensatory hypertrophy, and 3) has produced mixed results when overload in the form of exercise is employed."
You will hear the term "compensatory hypertrophy" used in stretch overload studies. What this means is that the stretch overload is progressively applied, rather than all at once (i.e. chronic stretch).
What this tells us is that fiber splitting is dependant on the degree of strain (strain = load + microtrauma) experienced by the fibers as a factor of time. In compensatory hypertrophy models, the tissue is allowed to adapt to a lighter load before a more severe load is applied. With chronic stretch the max load is applied all at once and isn’t changed throughout the observation period.
Intermittent stretch is similar to chronic stretch in that the max load is applied all at once, however, it is "intermittently" applied. So it is applied then it is removed, and then reapplied, etc. This has tended to result in hypertrophy without fiber splitting


Fuente:faq de hst
Si, me refiero a la hiperplásia, ella sólo ocurre en los hombres en los primeros años de vida. Así que no se quién habrá escrito eso, pero en los hombres no ocurre!, es una evidencia empírica clarísima.
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  #18 (permalink)  
Viejo 15-10-2006, 15:58
Gas5 Gas5 no está en línea
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Predeterminado celulas satelite

Las celula satelite son celulas mononucleadas, son responsables del crecimiento muscular pre y post natal.

En el musculo maduro (post natal) las celulas satelite estan inactivas, sinembargo cuando ocurre daño muscular(por ejemplo trabajo con pesos) estas celulas se activan proliferan , se diferencian y se fusionan entre si formando nuevas fibras o se fusionan a las miofibras ya existentes para reparar el musculo dañado.

Para que el numero de celulas satelite permanezca estable algunas no se diferencian.

La formación de nuevas fibras musculares por parte de las celulas satelite es algo totalmente contrastado, me gustaria saber que fuente cientifica niega la posibilidad de la formacion post-natal de nuevas fibras musculares.

Aqui os dejo la referencia para quien quiera ahondar un poco en las celulas satelite musculares




6. Schultz, E., and McCormick, K. M. (1994) Skeletal muscle satellite cells.
Rev. Physiol.


Biochem. Pharmacol.
123, 213–257


7. Grounds, M. D. (1998) Age-associated changes in the response of skeletal muscle cells to

exercise and regeneration.

Ann. N. Y. Acad. Sci. 854, 78–91

8. Cooper, R. N., Tajbakhsh, S., Mouly, V., Cossu, G., Buckingham, M., and Butler-Browne,
G. S. (1999) In vivo satellite cell activation via Myf5 and MyoD in regenerating mouse

skeletal muscle.
J. Cell Sci. 112, 2895–2901




Úlima edición por Gas5 fecha: 15-10-2006 a las 19:07
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  #19 (permalink)  
Viejo 15-10-2006, 18:46
karkian karkian no está en línea
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Si, me refiero a la hiperplásia, ella sólo ocurre en los hombres en los primeros años de vida. Así que no se quién habrá escrito eso, pero en los hombres no ocurre!, es una evidencia empírica clarísima.

La evidencia empirica no tiene la ultima palabra sobre la evidencia cientifica.

Es muy muy facil hablar,pon la informacion...

Bryan haycock y colaboradores...
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  #20 (permalink)  
Viejo 16-10-2006, 00:27
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Originalmente Escrito por karkian
Es muy muy facil hablar,pon la informacion...
Tambien es muy facil creerse que uno lo sabe todo por leerse un articulo en internet. Pero karkian,recuerda que solo tienes 16 años, y que aun no has levantado hierro practicamente. La informacion es importante,pero mas importante aún es la experiencia para poder comprovar y contrastar lo que se lee. Afirmas demasiado a menudo con demasiada facilidad cosas como: " se ha demostrado que..." ," esta comprovado que..." , y la cosa no va asi,tu lees un texto buscando en google, que dice una cosa, y te la crees porque si,pq has leido que pone que esta demostrado. Pero tu eres consciente de que en otro lado ay otro estudio casis eimpre que afirma haber demostrado lo contrario? a quien haces caso? al que a ti te interesa? No amigo,hay que probar las cosas en tus carnes, y ser consciente de que porque un tio diga que ha hecho un estudio que demuestra X, no sabes ni en que condiciones se ha realizado el estudio, ni con cuantas personas, ni en que condiciones, etc. Esto me recuerda a un chico en otro foro que dijo que se habia hecho un estudio que demostraba que ell 50% de los que tomaban creatina etil ester sufrían un aumento grave de la creatinina, y luego nos enteramos que ese estudio que el pregonaba, se habia realizado solamente con 4 personas. O sea, que de 4 personas a dos les sube la creatinina, y el chaval deduce de ahi que el 50% de la población que tome CEE va a tener problemas de salud XDDDD, y el tio se queda tan ancho!!.En este deporte no existe la verdad absoluta y tu afirmas demasiado rotundamente cosas que no deberías karkian.
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